Planetární síť - 2. fáze

Z předchozích anket a diskusí o jednotlivých částech druhé fáze budování planetární sítě ve hře Nadace a říše vzešla následující podoba konečných změn. Nyní je ještě poslední možnost tuto změnu připomínkovat.

Trochu by to mělo být nyní jednodušší, ale protože se jedná o více změn současně, tak to zas tak jednoduché nakonec není :-)

Navázání na planetární síť

Každá planeta, včetně základen, půjde navázat na planetární síť tak, že si vládce u této planety vybere základnu, na kterou ji navazuje. Celkem bude mít 3 možnosti vazby na vlastní základnu nebo na základnu politiky (sdružení, impérium, nadace). V případě přesunu planety nebo změny v politice nebo dobytí základny se u dotčených planet vazba přeruší a vládci bude oznámeno, že k tomu došlo a bude si moci vazby obnovit či nastavit nové. Každá jedna vazba bude možná změnit pouze jednou za 24 hodin, přičemž k planetě pod útokem nepůjdou přidávat nové vazby na základny.

Obranný bonus planet

Obranný bonus planet mimo síť bude nižší, bonus obrany v síti (navázání na základy) bude vyšší. Aby toto bylo možné realizovat, pak se základní obranný bonus planet podstatně sníží.

Základní obranný bonus

Aktuální obranné bonusy planet najdete v tabulce přehledu planet. Nové obranné bonusy navrhuje následující tabulka:

Tabulka obranyschopnosti dle typu planety
Typ Krchové Whoové Terrané Nekroni UI Předci Strážci
Džungle 5 % 20 % 5 % 8 % 20 % 25 % 8 %
Hornatá 50 % 2 % 10 % 8 % 20 % 25 % 10 %
Mírná 10 % 10 % 50 % 5 % 20 % 25 % 50 %
Pouštní 6 % 8 % 5 % 10 % 20 % 25 % 10 %
Skalnatá 20 % 5 % 20 % 8 % 20 % 25 % 15 %
Vlhká 8 % 10 % 10 % 5 % 20 % 25 % 10 %
Vodní 2 % 50 % 2 % 2 % 20 % 25 % 8 %
Rudá 50 % 50 % 50 % 50 % 20 % 25 % 60 %
Umělá 10 % 10 % 10 % 30% 10 % 25 % 10 %
Meteoroid 2 % 2 % 2 % 2 % 2 % 25 % 2%

Obranný bonus základen

Obranný bonus základny je shodný se základním obranným bonusem planety plus 20.

Navýšení obranného bonusu planet

Za každou vazbu planety (včetně základen) na vlastní základnu se zvýší obranný bonus planety o 20%. Za každou vazbu planety (včetně základen) na základnu politiky se zvýší obranný bonus planety o 10%.

Domovská planeta

Domovská planeta se nepovažuje za základnu!

Maximální obranný bonus planety

  • Válečný server: Pokud obranný bonus planety vyjde vyšší jak 75%, pak je právě 75%.
  • Farmářský server: Pokud obranný bonus planety vyjde vyšší jak 100%, pak je právě 100%.

Galaktické okno

Přesun planety pomocí GO vyčerpává spolehlivost GO v závislosti na tom, zda je v okolí startu a cíle nějaká základna. Za základnu se považuje vlastní základna nebo základna politiky vládce (impérium, sdružení, nadace). Za dosah základny se považuje vzdálenost na dobu letu 24 h od základny.

  1. V dosahu startu i cíle je základna vládce nebo jeho politiky: nespolehlivost +2%, při selhání +5% (stávající stav)
  2. Základna vládce či jeho politiky je pouze na startu nebo pouze na přistání: nespolehlivost +4%, při selhání +7%
  3. Ani při startu ani při přistání není v dosahu základna vládce či jeho politiky: nespolehlivost +6%, při selhání +10%

Rotamar

Prozatím beze změny.

Omezení stěhování fondu politiky

Omezení časového imtervalu pro změnu pozice fondu bude beze změny.

Fond lze umístit pouze nad základnu (DP není základna a tedy nad DP nejde umístit fond), ale pokud planeta pod fondem ztratí statut základny politiky (vystoupení vládce z politiky, dobytí planety, opuštění,...), tak se fond uzavře pro posílání čehokoliv do fondu (bude možný pouze výběr) a bude uzavřený až do doby, než se přesune opět nad základnu či DP politiky.

Při založení politiky se fond vytvoří automaticky nad DP, ale bude uzavřený pro příjem čehokoliv a bude ho možné ihned přesunout nad základnu, pokud některý vládce z politiky základnu vlastní.

Omezení útoku

Nelze posílat jednotky do války (obrana i útok) z jakékoliv planety na kterou není možné zahájit útok (DP, planeta v aukci,...) s vyjímkou planety pod útokem (tam nemusí jít zahájit útok, protože již pod útokem je). Toto by mělo vyřešit i problematickou DP v centru nepřítele včetně fondu na takovou DP.

Přesun jednotek mezi vlastníma planetama pro potřeby obrany tím není dotčen.

Galaktická mapa

Na mapě vyznačit dosah vlastních základen a základen vlastní politiky.


Zůstávající témata pro 3. etapu budování planetární sítě

  1. Nabíjení a kapacita galaktického okna a rotamaru.
  2. Bonus útoku vyplývající ze základen.

Komentáře

Ty jsi tvůrce a když to vidíš takhle, tak ti to nejspíš nikdo nerozmluví. Osobně si myslím, že konkrétní dopady a fungování tvojí planetární sítě si dovede představit jen málo současných hráčů NaRu a to už NaR hrají dost dlouho... Já v tom vidím začátek konce NaRu.
Doteď jsem si myslel, že se chceš vydat cestou popularizace téhle hry pro širší vrstvy hráčů, ne se zaměřit na výhradní (a dost malou) skupinu hráčů, které do hry přivedou současní hráči. Realita je taková, že když do hry přijde nový hráč a uvidí mimo obvyklých složitostí (stavby, druhy jednotek a planet, výrobky, vhodnost placek...) dalších milion nových tlačítek, planetární síť, bude platit zákaz útočení z HW, nějaké proměnlivé bonusy a další vámi navrhované změny, okamžitě se na to vybodne a najde si jinou, lehčí, graficky propracovanější hru, která ho zaujme tím, že od začátku bude mít nějaké úspěchy a hlavně tím, že bude aspoň vzdáleně vědět co má dělat. Ať je to jakkoliv nepříjemné, je to prostě tak. Já osobně bych nejdříve NaR zjednoduššil, nalákal hafo nových hráčů a až později bych postupně přidával další složitosti.
Myslím si, že jste si pro takhle složité změny vybrali špatný čas, NaR je podle mě ve stavu klinické smrti, kdy ho hraje prakticky jen jedna strana hráčů, ze které se občas někdo odštěpí a válčí proti ostatním, aby vůbec bylo s kým hrát... Prostě to chce nové hráče a jednoduchost (alespoň prozatím). Každopádně dělej jak chceš, je to tvoje hra, ty jsi jí stvořil, ty si můžeš dělat jakékoliv změny chceš.

P.S. Podle mě je naivní si myslet, že planetární síť ochrání a přivede víc hráčů, než změny s ní spojené odlákají...

Bohužel musím s Krteczechem souhlasit. I když si to nedovedu zcela představit, tak bych v zásadě i se systémem planetárních sítí a vším okolo souhlasil, nicméně se řekl bych shodneme, že momentálně je největší problém NaR počet hráčů. A ačkoliv věřím, že to myslíš dobře, tak stejně tak nevěřím, že systém planetárních sítí hru nováčkům usnadní. Možná, že to bude pro ně částečné zvýšení ochrany, nicméně, to oni nepoznají, protože to nikdy dříve nehráli a naopak to pro ně osobně bude takové omezení, že se rozhodnou prostě NaR zavřít a vykašlat se na to. Moc dobře to také znám z mnohých další webových her.
Takže to možná bude znít divně, ale myslím si, že nyní není čas na to, abychom se snažili hru zdokonalovat v těchto ohledech, ale naopak jí o mnoho zjednodušili uživatelské rozhraní, či vytvořili nějaký systém, který bude nováčka skutečně motivovat se přihlásit i druhý a třetí den, protože bohužel nemohu souhlasit s tím, že ten, kdo si osídlí 2. planetu už většinou zůstane. Myslím, že se dá říct, že ten, kdo vydrží hrát alespoň týden (respektive do konce ochrany) tak ten vydrží.
Narovinu řeknu, že nemám řešení, jak tyto hráče namotivovat, mít ho, tak ho dávno navrhnu, ale to si myslím není důvod, proč pracovat na změnách dle mého nározu vzhledem k momentální situaci špatného typu, ale naopak ty motivace hledat. Zaregistrovat se klidně na hromadě dalších webových her a zkusit najít nějakou, která nás osloví a potom popřemýšlet, jak to dokázala, věřím, že nějaký způsob existovat musí.
Stejně tak si myslím, že by se měl vytvořit systém nějakých odměn pro lidi, kteří nějakým způsobem pomohou NaRu ať již třeba formou 3D modelů, či překladů atd. protože mít dobrý pocit je sice fajn, ale přiznejme si, kolik lidí to dostatečně namotivuje, aby něco udělali? Myslím si, že pokud by někde na viditelném místě bylo napsáno, kdo hře pomohl, či pokud by se za výraznější pomoc dával klub či něco podobného, tak by se snažilo přeci jen více lidí.

Obrázek uživatele Cole

Add KrteCzech a Rodney McKay
Jednak to není "moje" změna, ale nádad pochází z řad hráčů, přičemž další se s tím ztotožnili včetně mě. Druhak si myslím, že složitost se až tak zásadně nezvedne, přičemž hratelnost by se měla zvýšit. Ale o tom se tady už mluvilo...
Pro nováčky se připravují mise a vytvořím pro ně i nějakého průvodce, který by jim vysvětlil začátek hry a provedl je jím.
Co se týká odměn pro ty, co něco pro NaR dělají navíc, tak ve většině případů jim byly dány kluby+, pokud jsem na někoho nezapoměl. Jen ty kluby nerozdávám za jeden obrázek stažený někde z netu, ale až je toho trochu více. Nicméně nějaký veřejný seznam by asi nebyl špatný.

Planetární síť je dobrá, neboť základna je jedna na 10 planet a který nováček se hned vypracuje na to aby si s jejich rozmístěním musel dělat hlavu? Než se rozkouká bude rád že udrží delší dobu víc planet než minimum pro neútočení, pokud si je teda někdo nepřivede a neučí. ale jakožto jeden z těch co se uili sami vám říkám, že než nováček zjistí že existuje nějaká planetární síť, uběhne mnoho týdnů a bude to jedna z posledních věcí co ho bude zajímat. No a pokud ho učíte tak ho naučte i síť, problém vyřešen.

Mě se zdá cestování fondu po planetární síti tak komplikované a možnost stavět síť tak omezená, že se na to většina nadací vykašle a prostě tuhle báječnou možnost odepíše. Slušná nadace ostatně zvládne obydlit celou galaxii a taková síť je nereálná. Já bych to spíš třeba víc zpoplatnil (stavba základny stojí 10M ok, tak přistání fondu na běžné planetě vyjde fond na 100M a hotovo. Ať si každý zváží, jestli mu to stojí za to, ale tu možnost má. To mi přijde strašná škoda, cestování fondu takto omezit

Ano, prodlouží to věky za cenu odrazení nových hráčů pro přílišnou složitost. Teď co je lepší. Hrát nějaký čas krátké věky, pokoušet se o jednodušší NaR se šancí příchodu nových hráčů (čímž by se věky zase prodloužily), nebo hrát hned věky dlouhé, NaR (nejen) pro nováčka příšerně zesložitit a tím nechat NaR postupně odumírat (staří hráči odejdou, noví se těžko chytí)? Pro mě osobně by byla odpověď z hráčského i z ekonomického pohledu jasná, ale chápu, že tohle všechno je jen můj osobní názor a rozhodnutí je samozřejmě na vás, já do toho opravdu nemám co kecat...

Obrázek uživatele Cole

Nejvíce noví hráči odchází ihned, tedy neosídlí ani druhou planetu. Pokud osídlí druhou planetu a zastaví ji, pak již je celkem slušná šance, že setvají ve hře. Další těžkou zkouškou je, když začnou přicházet o planety a kdo toto přežije,pak tu zůstane na roky.
První část bude řešena v brzké době - vytváří se seznam misí, které nováčky povedou a k těm misím budou ještě nápovědné texty, jak se k nim dopracovat, takže ihned první hodiny ve hře bude provázet průvodce s odměnama.
Další část, svačení, částečně vyřeší tato planetární síť, neboť umožní kvalitnější obranu vládce, který není válečník.

Složitost se podle mě zvýší až pro dobu, kdy každý už bude umět se hrou zacházet, ale pro první dny nováčka ve hře se nic výrazného nezmění.

Obrázek uživatele Gregy

A ještě mě napadla jedna věc. Na základnu, kde je umístěn fond, by nemusela platit tak přísná omezení útoku. Mohlo by se stát, že někdo nastrčený s opravdu malou mocností si udělá základnu ve hnízdě nepřátel. Taková planeta by pak nešla snadno napadnout, zato by šla poměrně snadno ubránit.

Také by se mělo nějak zajistit, aby základna s fondem byla napadnutelná i v případě, že se majitel planety zmrazí.

Jedinou nevýhodou by bylo, že by se ukázalo i nečlenům uskupení, na které planetě se fond vůbec nachází. Otázkou zůstává, zda to je problém.

Obrázek uživatele Gregy

Možná to je napsané jinde, ale tady jsem to nenašel. Co přesně je DP politiky (mám představu, ale chybí mi konkrétní řešení)?

Dále jestli je možné vstoupit do nadace a nenavázat se na nadační síť a disponovat jen svou vlastní. Předpokládám, že ano, jen to tu nevidím.

Obrázek uživatele Cole

"DP politiky" není žádný extra termín, v textu je to asi nešikovně použito, ale jde o DP kohokoliv z politického seskupení.

Navázání planety na základny provede každý vládce sám a to na ty základny, které sám uzná za vhosné. Tedy třeba jen na svoje nebo na základny politiky.

"Základny politiky" není žádný extra termín, v textu je to asi nešikovně použito, ale jde o základnu kohokoliv z politického seskupení.

Obrázek uživatele Gregy

Takže jestli to dobře chápu, tak pořád bude možné cestovat s fondem napříč galaxií?

To, že z DP nepůjde zahájit útok, to problém vůbec neřeší. Předsunutí jedinci ty útoky stejně nezakládají. Jen se na jejich DP pošle fond, což je mnohem větší problém. Navrhované řešení mi přijde jako ono pověstné "příliš práce pro málo muziky".

Obrázek uživatele Cole

Fond na předsunuté DP je sice jistou výhodou, ale neřekl bych, že je to problém až tak velký. Jestliže z DP nelze útočit, pak tam musí být ještě jiná planeta, která bude pro útoky použitelná a která bude dobyvatelná. Problém je asi pouze v tom, že se tam dají schovávat jednotky a přehazovat je mezi vládci, což problém opravdu je, ale neviděl bych ho až tak černě.
Ještě to zvážím, alternativou by bylo, aby fond nešel umístit nad DP, při vytvoření politiky by se fond vytvořil nad DP zakladatele ve stavu uzamčeno pro příjem a byla možnost ho ihned přesunout nad základnu.
btw: programově nevidím ani jednu variantu jako složitější

Obrázek uživatele Gregy

No je sice pravda, že tam musí být další planeta, ze které se bude útočit, ale nebude to planeta toho, kdo si tam tu domovku udělala, ale nějakého nekra, na kterého nikdo asi nepůjde.

Obrázek uživatele Cole

OK, upravím text změny tak, že na DP nejde umístit fond.

Obrázek uživatele Cole

Bohužel, podle ankety o stěhování fondu jsem usoudil, že zde není zájem o omezení stěhování fondů: Polovina hlasů to nechce vůbec omezovat, takže je to celkově nerozhodně. Ale pokud k tomu přidáme hlasy pro omezení na vzdálenost max 3 dny, což je skoro neomezené a odečtene hlasy pro omezení pod jeden den, což je až příliš nesmyslné hlasování, tak vyjde poměr spíše 15:6 pro neměnit.
Osobně bych byl pro omezení na cca 1 den, popřípadě 1,5 dne, ale myslím, že i bez toho omezení fondu může vše fungovat. A nakonec se dá k tomuto tématu později ještě vrátit v rámci 3. (a poslední) etapy.

Osobně si teda myslím, že NaR potřebuje spoustu dalších změn, který by se měly udělat před tímhle. Nicméně chápu, že mi do toho nic není...

Obrázek uživatele Gregy

NaR potřebuje spoustu změn, ale tahle je jedna z mála, která dělá něco s tím, aby věk trval déle než 2-3 týdny.

TOPlist